经纬资讯

张颖对话徒手攀岩Alex:不是放不放手,而是失不失手

发表日期:2019年9月06日

8月31日,细蓝线影业和经纬中国作为影片《徒手攀岩》的战略合作方,与本片的协助推广方阿里影业一起组织了“创业者首映专场”。  

 

片中的主人公Alex Honnold来到了现场,和经纬张颖进行了一次特别的对话。通常我们去看一个人的目标,视角是外部的,比如在Alex的身上,大多数人看到的是酋长岩是他攻克下来的里程碑;但在这次对话中,Alex的纯粹让我们得以从内部视角去发现“里程碑是初心的一种自然延伸”。这种极致的纯粹和热爱也是打动张颖的地方,所以在不遗余力地推动这部片子在中国上映之外,他与Alex有了这次对话。

 

张颖说,“我一直觉得在任何行业里做到顶尖的人都有自己独特的地方,比如库里之于NBA、Alex之于攀岩。在个人特质之外,他们身上又有着强烈的共性——简单、真实、聚焦,设定目标,并径直向前。我是做早期投资的,驱动我一直向前的就是‘在中国把早期投资做到世界顶尖’。和他们的交流,让我得以丰富对人动态且敏感的识别系统,又时常有同类的惺惺相惜之感。

 

创业者跟攀登者有很多相似的地方。创始人经历的可能不是Alex这样肉体上的极致考验和生与死,但是在精神上、在准备上,以及在风险控制上有很多触类旁通的地方。人们往往只看到高光时刻,但背后要迎接这个时刻背后需要的是激情、渴望、风险管控和坚定的执行。如果这里面没有理性,没有准备,没有策略,没有思考,没有严谨,没有步步为营,没有如履薄冰,手一松就完蛋。

 

我喜欢越野,我喜欢把创业比喻成在悬崖边上骑摩托,在过程中如果你没有这种理性的准备跟思考,就会摔倒。同样的道理,也适用于我们的工作。所以当知道阿里影业决定在中国做《徒手攀岩》的时候,没有任何犹豫,我就觉得应该深度参与其中,让更多的人看到这部片子很有意义。”

 

这个世界上看似幸运的人,从来不依靠运气。《徒手攀岩》讲的不是放不放手的故事,而是记录了失不失手,如何不失手的故事。

 

△前排从左至右依次为经纬张颖、细蓝线影业创始人兼电影《燃点》总导演关琇,《徒手攀岩》主人公Alex Honnold

 

今天,《徒手攀岩》这部片子就会在全国影院和大家见面了。

 

这部片子片长100分钟,完整地记录了人类史上最伟大的挑战之一:Alex Honnold挑战徒手攀岩这个领域最难的目标,酋长岩的故事。

 

垂直高度914米,表面光滑,仅有几条大裂缝的酋长岩是攀岩者心目中的圣地。用徒手攀岩这种形式去登上它,没有人成功过。在没有任何外在保护措施及工具的情况下,人们将徒手攀登酋长岩称为“靠信念前进”,因为除了信念,攀岩者身体可以依附的着力点仅为2毫米,基本上可以视为没有。

 

我们真诚地认为,《徒手攀岩》值得所有人去看一次。在电影院观看,是一种完全不一样的体验。

 

每一次与你们见面,我们都会说“以下,Enjoy”,今天打算非常诚恳地再说一次。如果你看完这篇文章、看完这部电影后有所收获,我们相信都是来自于以下两位对话者以及电影记录者的真诚与纯粹。所以,以下,Enjoy:

 

△《徒手攀岩Alex对话张颖:因为热爱》 produced BY 细蓝线·Aha视频

 

“不是克服困难,而是习惯困难”

 

张颖:我的第一个问题是关于准备。可能很多人对徒手攀岩没有那么了解,大家会认为你每天的时间都是在做徒手攀岩的训练(注:徒手攀岩Free Solo,是指攀岩者不使用任何绳索等工具,在没有任何保护措施的情况下进行攀登;Free Solo的难度极高,死亡率高达50%)。但实际上拆解来看,你可能只有1%的时间直接花在徒手攀岩上,可以跟大家介绍一下你的日常准备过程吗?

 

Alex:是的,大多数人都会认为我所有的时间都是在做徒手攀岩。但看过《徒手攀岩》后,你会发现我这两年当中是在不停训练不停调整,从饮食到手指力量等等。直到我做了足够充分的准备后我才去挑战酋长岩这个大目标。用数据计算的话,我花在徒手攀岩的训练时间大约是5%,更多的时候我是在用不同的方式训练。要实现一个大目标,你需要花非常非常多的时间去准备。

 

张颖:酋长岩这个目标你不是第一次就挑战成功的,你第一次放弃跟最终的成功之间相差了多久?

 

Alex:六个月。

 

张颖:为什么中间间隔了六个月,而不是放弃的第二天或者第三天重新去爬?

 

Alex:徒手攀岩的过程,不是克服困难,而是习惯困难。第一次尝试的时候,其实适合徒手攀岩的季节快要过去了。如果我不试,就错过了这个季节。所以我试着去做,但真的到了那个时候,我知道还没有准备好,我还没有能够很好地面对恐惧。天气也在变化,不再适合徒手攀岩,所以我选择放弃,回到拉斯维加斯买了房子、治疗脚踝、继续训练。

 

对于徒手攀岩来说,一松手就是万丈深渊,你的每一个决策都关乎生死。如果你无法很好地面对恐惧,恐惧会吞噬你,这个时候你就应该停下来。做出放弃决定的当天,我是很沮丧的。但是第二天,我又想说——“嘿,你差点就成功了”。当有了这个想法之后,我就又有动力了。在这六个月的调整之后,我感觉自己变成了一个全新的、状态绝佳的我。

 

在电影里你们没有看到的一些片段是——最终成功登顶的那天我在爬到1/3和2/3高度的时候都停下来喝了点水,吃了能量棒。对于一个时长四个小时的攀爬来说,你需要补充能量,而不是一味往前。

 

△《徒手攀岩》创业者首映专场现场

 

“成就,是初心的自然延伸”

 

张颖:之前我们私下交流,你告诉我说电影播出之后有很多活动、赞助商都在找你,我建议你应该至少把这些出场价抬三倍。对你来说,《徒手攀岩》上映后哪些地方变化了?哪些地方没有?

 

Alex:确实过去一年多生活有了很大的变化,但这一切都没有改变我对攀岩的热爱——我现在每年依然会在优胜美地待一到两个季度,我依然有着目标需要去挑战。作为一名攀岩者,我仍然有非常强的自我提升的进取心。对我来说真正的挑战是如何平衡,一方面我依然想要成为最优秀的攀岩者,另外一方面我的生活的确(因为这部片子)发生了一些改变。我知道今天台下坐的都是创业者,我相信你们跟我一样能感受到,平衡生活和目标是一件很难的事情。

 

张颖:过去三周,他频繁地在参与企业演讲、商业活动,然后《徒手攀岩》在中国上映他也要花时间做支持。在中国的行程结束之后,Alex选择立马飞回美国。我问他为什么那么急着回去,不去逛逛西安看看长城?他说他未来的两三个月还会待在优胜美地,还会继续住在小房车里,然后继续每天训练和攀岩。他和他的朋友Tommy Caldwell会在未来的两个月内再去优胜美地开发新的路线,去挑战自己。Alex,这是你第几次来中国?

 

Alex:第三次。之前我因为攀岩来过两次,每次待两到三周。我到那里就是纯粹为了攀岩,没有去其他地方。

 

△首映当天,Alex和张颖靠健康轻食打发了一餐;第二天他们去吃了顿高级午餐,但是……

 

张颖:你很纯粹,对攀岩的热爱也没有丝毫变化。你说你关心的是“What's bigger?What's cooler?”我相信每天都有很多人在问你这个问题。今天这个场合,我想请你跟大家分享一下你对下一个目标的观点。

 

Alex: 人们现在几乎每天都在问我这个问题——下一个挑战是什么?简单的答案是,我不知道。酋长岩是一个我为之奋斗了十年的梦想,对于这样的梦想,你通常不会能立即找到下一个同等量级的梦想。我还在努力寻找下一个目标。

 

而复杂一些的回答是,作为一个攀岩者,对我来说“提高自己”这个目标是始终不变的。每一天都是持续的过程,发现新的挑战、用新的方式学习,不断提高。在某种程度上,完成徒手攀越酋长岩是“攀岩者始终追求自我提升”这个初心的一种然延伸。这种渴望今天仍然存在,只是我暂时没有找到像酋长岩那样的目标。我不知道接下来会发生什么,这是一个持续的过程,但我期待这个过程。

 

△Alex和张颖一起攀了次岩

 

“人生最终回到日常,
热爱让人知道最重要的是什么”

 

张颖:徒手攀岩这部片子拍完之后,你有很高的关注度。在片子里你的的衣食住行都是极度简单的,现在你还能持续地保持这种纯粹的生活方式吗?

 

Alex:在某种程度上,保持简单对我来说很容易。因为热爱,我选择全力以赴。这对我来说不是一种取舍,不是牺牲。

 

从我的角度看,你说的过去两年很有意思。我在两年前(2017年6月3日)完成了酋长岩的徒手攀岩,由于后期制作这部电影过了一年(2018年)才上映。所以在他们从事后期制作的那一年,我的生活没有任何变化,我依然在做所有职业攀岩者都在做的那些事情——探险、训练、设定目标并实现它们。然后这部电影上映了,去年完全(我)是疯了的一个状态。再过两年,《徒手攀岩》也许对多数人来说,是一部看过一次的好电影,而我将会回到我的正常生活:全职攀岩。

 

过几年,我想我会重新成为普通人。

 

《徒手攀岩》记录了我人生当中一段不可思议的经历。带着这部电影旅行,同样不可思议。但我很清楚,我的人生最终会回归平静。明年,登山运动将首次出现在东京奥运会上。这将是攀岩界的重要时刻,我相信这将改变人们对攀岩的关注。

 

△对话现场

 

张颖:你取得了在你的领域里,很少有人能取得的成就。随着片子的上映,现在你举世闻名。它带来了荣耀、带来了金钱、带来了名声,也自然会带来很多压力。这类事情可能不会因为这部电影不再在影院上映而消失。现在你假设生活将会回归正常,显然不会。

 

Alex:时间会给出答案。你可能是对的,有些事情不会一成不变。但我会变老,人们会忘记,人们会继续生活。所以时间会给我们答案。

 

张颖:我想至少我有一个建议给你,你也许会变得非常有钱,但不要做个人投资。这是一份讲究专业的工作,你很容易倾家荡产。

 

Alex:所以我应该把钱放到风投基金里去吗?

 

张颖:我的答案是也许不要。你可以购入一些资产,然后考虑杠杆和参加一些商业活动。

 

Alex:所以我可能应该买一堆房车,租给我的朋友们(注:很多攀岩者住在房车里)。

 

 

张颖:阿里影业、细蓝线影业还有经纬会参与到《徒手攀岩》这部片子里,其实有一个点是——创业者跟攀登者有很多相似的地方。今天台下的听众很多都是非常优秀的创始人,是从0到1,到10到100的过程。他们的创业历程可能不是肉体上的极致考验和这个意义上的生与死,但是在精神上、在准备上,以及在风险控制上有很多触类旁通的地方。在今天这个场合,我想请你贯通攀岩跟创业,给他们分享一些你的看法。

 

Alex:我没有创过业,所以我带着很谦虚的心态来跟大家探讨。我可以想象的是二者的相似之处是,你心中设定了一个可能的目标,也许这个目标没有人实现过,但你希望全力以赴去实现它。开始创业也许始于你们的一个想法,在实现这个想法的开始,并没有明显的证据证明说这个目标会成功或者有成功的可能。在这种情况下,你必须相信自己并坚持下去、做好准备、管理风险,然后坚定地执行。这一切,都是很辛苦的工作。

 

张颖:人们往往只看到高光时刻,但背后要迎接这个时刻背后需要的是激情、渴望、风险管控和坚定的执行。如果这里面没有理性,没有准备,没有策略,没有思考,没有严谨,没有步步为营,没有如履薄冰,徒手攀岩,手一松就完蛋。我喜欢越野,我喜欢把创业比喻成在悬崖边上骑摩托,在过程中如果你没有这种理性的准备跟思考,就会摔倒。同样的道理,也适用于我们的工作。

 

然后是热爱,他攀岩、我投资,还有创始人创业,要想持续的一个前提就是你热爱这件事情。Alex是在努力成为更优秀的攀岩者,在我心里我们投资是在支持早期创始人,创业公司在产生更多的就业机会。对这件事情的热爱,这件事情能给我带来的快感和成就感,就像攀岩给他、创业给创始人们带来的成就感是一样的。

 

Alex:在实现目标的路上我们可能遇挫,但绝不后退。因为这个事情是你真的想要的,热爱的。对我来说,第一次放弃其实根本不算失败,只是我在通往梦想的路上多走了一步而已。

 

张颖:只要有强大的动力,然后你对这件事情有足够的热爱,那中间发生的一切挫折,它只是挫折,只是给你更大的动力去挑战新的高度,然后变得更好。这个观点我是非常同意的。持续提升自己是初心,也是最原始的驱动力,只要这个东西不变,没有什么东西我觉得是失败,它只是阶段性的挫折。

 

人生里面总有一些事情,有可能是你的职业,像我这样子踩到狗屎运,找到自己真正喜欢的工作,全力以赴地持续提升,追求更好。有可能是一个兴趣,就像对我来说,我的时间全部都花在了工作上,然后努力压榨自己的精力留一点点给越野。你的追求会变得极致的简单和纯粹。

 

在工作上在越野上,我每分钟的思考就是我怎么样能变得更好?我怎么样能骑得更好?我怎么样能挑战更高的高度?怎么样聚焦中国,和我的团队一起把早期投资这件事做到世界顶尖?

 

今天很高兴能跟Alex有这一场对话,他的经历给了我很多触类旁通的启发。他是行业中顶级的存在,但始终简单,始终不忘初心,并且日复一日地从不懈怠,这是非常可贵的。

 

《徒手攀岩》最终得以在中国上映,其实也是一件很不容易的事情,但是因为对优质内容的追求,对影片价值的认同,阿里影业、细蓝线影业和经纬再度携手合作去做这样一件事情,我觉得非常有价值。这部片子的意义不止于极限挑战本身,我相信这部片子能给大家带来的启发会很多,而且在电影院看也绝对是一种更加震撼的体验,希望大家支持《徒手攀岩》。

邮箱

press@matrixpartners.com.cn